Help - Search - Members - Calendar
Full Version: История системы судейства
Форум FSO > Администрация > Feedback
Жанна
Цитата(Anna @ 10.10.2007, 17:03) *

Вторая идея навяена обсуждением в соседнем топике: сделать "энциклопедию" или timeline новой системы судейства. Для этого нужны все пдф документы за все годы с комментариями, что в каком году и на что заменили. В идеале, но наверное опять же нереально, составить список изменений (что-то у меня есть просто потому, что я переводила правила в разные годы, но многого, наверное, нет), но на это необходимо совсем много времени, поэтому для начала можно просто ограничиться сбором всех документов с комментариями типа 1459 дополняет 1445 и т.д...

Анна, я тут постаралась найти все коммюнике ISU по теме новой системе судейства и изменениям правил. Не знаю, насколько хорошо получилось, но надеюсь, что это как-то поможет.

(в хронологическом порядке)

ISU Communication no. 1197
Implementation of New Judging System
http://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileur...7-0-file,00.pdf

ISU Communication no. 1207
New Judging System
http://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileur...3-0-file,00.pdf

ISU Communication no. 1209
Ice Dancing 2003/4
http://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileur...7-0-file,00.pdf

ISU Communication no. 1213
Clarification of 1208/1209 - Ice Dance
http://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileur...7-0-file,00.pdf

Communication 1224
New Judging System - Levels of Difficulty
http://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileur...5-0-file,00.pdf

Communication 1274
Ice Dancing - Decisions of Congress
http://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileur...3-0-file,00.pdf

Communication 1295
Ice Dancing: Corrections to Communication 1274
http://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileur...6-0-file,00.pdf

ISU Communication No. 1318
Ice Dancing Rules & Requirements 2005-2006
http://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileur...8-0-file,00.pdf

ISU Communication No. 1342
Single and Pair Skating - Grade of Execution and Level of Elements Guidelines
http://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileur...8-0-file,00.pdf

ISU Communication No. 1343
Ice Dance - Grade of Execution and Level of Elements Guidelines
(Follow-up to ISU Communication 1318)
http://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileur...6-0-file,00.pdf

ISU Communication No. 1391
Ice Dancing – Clarification of Rules
http://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=473

ISU Communication No. 1396
ISU Congress Decisions Related To Single & Pair Skating
http://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=458

ISU Communication No. 1399
ISU Congress Decisions Related To Ice Dancing
http://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=455

ISU Communication No. 1400
Ice Dancing - Scale of Values
http://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=454

ISU Communication No. 1414
Ice Dancing - Additional Clarifications to ISU Communications 1391 and 1399
http://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=440

ISU Communication No. 1445
Single & Pair Skating Technical Rules Clarifications and Changes for the season 2007-2008
http://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=482

ISU Communication No. 1459
Single & Pair Skating - Clarifications, Additions, Amendments To ISU Communication No. 1445
http://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=541

ISU Communication No. 1462
Ice Dancing - Clarifications, Additions, Amendments To ISU Communication No. 1449 and 1400
http://isu.sportcentric.net/db//files/serve.php?id=556
Anna
Ну да, я тоже думаю, что легче сначала разобраться "кто на ком стоял", а потом уже переводить... когда-нибудь...
Ксения
Просто мне, чтобы разобраться, надо сначала перевести smile1.gif Я на английском пока плохо думаю. Я имела ввиду перевод в общих чертах, черновой, так сказать. smile1.gif
Жанна
Кстати, по поводу перевода. На сайте ФФКМ в разделе полезная информамация есть переведенные документы, касающиеся правил в новом сезоне (коммюнике №1445 и т.д.):
http://moscowskate.ru/dokumenty_ISU.html

P.S. Анна, а Вам пригодился тот список коммюнике, который я писала в этой темке пару дней назад? Вы просто никак не прореагировали...
Anna
Да, конечно smile1.gif Большое вам спасибо smile1.gif Просто у меня запарка на работе, поэтому я не всегда успеваю на все отвечать frown1.gif
Ксения
Цитата(Жанна @ 17.10.2007, 16:14) *

Кстати, по поводу перевода. На сайте ФФКМ....

Мне помнится такое раньше и на сайте федерации было, надо посмотреть дома на компьютере, что у меня сохранилось из официального перевода.
alyona
Итого мы имеем с гуся:

Текущая версия CoP - вот здесь (редакция июня 2006 - новых изданий, насколько я понимаю, не было). Дополнения к нему на сезоны 2006/07 и 2007/08 - см. ниже в этом посте.


1445 - базовое коммюнике по одиночному и парному катанию на сезон 2007/08. Его дополняет коммюнике 1459 и first aids.
1449 - базовое коммюнике по танцам на сезон 2007/08. Его дополняет коммюнике 1462, questions & answers и first aids.
First aids - крайне рекомендую.

Это на самом деле - исчерпывающий свод правил на этот сезон.
Также я точно видела серьезный Q&A по одиночному катанию, но не могу его найти на сайте ISU - м.б., у кого-то сохранилось + наверняка ссылки есть в обсуждениях на том же FSU.


По предыдущим годам (не поручусь за то, что перечень дополнений исчерпывающий - сама все номера не перерывала; но похоже, этого более или менее достаточно, чтобы добраться до сути:

сезон 2006-2007 (почему-то все дополнения по ним у меня куда-то делись):
1396 - ключевой по одиночному и парному (1384 - ключевые таблицы к нему)
1391 - ключевой по танцам (1400 - ключевые таблицы к нему)

сезон 2005-2006:
1318 - ключевой по танцам
1319 - ключевой по одиночному и парному (1342 - дополнение)

сезон 2004-05:
1260 - ключевой по танцам (его дополняет 1274, который к тому же содержит и дополнения/изменения к совсем базовым регулейшнзам по танцам)
? - ключевой по одиночному и парному

сезон 2003-04 - лень разбираться, но в основном все ключевые были приведены в списке Жанны.
Ксения
А с чего точно все начилось? Какой первый коммюнике был посвящен новой системе судейства? Я тут на ИСУ в архиве сейчас копаюсь. Но их столько! С чего начать, не знаю. help.gif
Anna
Самый первый был flash-файл и потом, по-моему, пдф на очень большое количество страниц. Но он, по-моему, шел не как коммьюнике, а отдельно. Это сезон 2003-2004.

Потом в 2004-2005 была первая "полная версия" системы, много файлов, называвшихся JS...что-то там.

А потом уже нормальные коммьюнике пошли.
Ксения
Накопировала я себе вчера кучу коммюнике, summary. Вечером дома сидела разбиралась. В итоге пришла к такому выводу.

Как должна выглядеть эта энциклопедия? Первой проблемой мне показалось сочетание временного фактора с остальными правилами. Ведь если попытаться уместить в одном месте например правила про дорожки со всеми изменениями к каждому сезону, это будет громоздко и непонятно (главное тяжело искать то, что тебя интересует). А именно от этого мы пытаемся уйти, создавая такую энциклопедию-справочник. По-моему лучше было бы разбить ее сначала на года, т.е. сезоны.
Например. Начинается все с сезона 2003-2004 (если я не ошибаюсь именно тогда на Гран-При пробовали новую систему). Отдельный раздел 2003-2004. Там все-все (о содержании каждого чуть позже). Потом раздел 2004-2005. Там сверху где-нибудь вынесены ключевые изменения, чтобы это было заметно, если человеку важно понять, что изменилось относительно сезона 2003-2004. Дальше 2005-2006, и так далее. Последний сезон сегодняшний, 2007-2008, правила вроде уже утряслись, значит там сверху ключевые изменения и дальше все по списку. Потом, после окончания сезона, по мере появления новых правил будут вноситься дополнения уже в сезон 2008-2009, и там же окончательно сформируются новые правила.

Теперь о содержании. Сначала надо описать саму суть. Т.е. техника + компоненты = программа. Потом короткая + произвольная = все соревнования (обязательный + оригинальный + произвольный у танцоров). А дальше надо разбивать все элементы (1) и компоненты (2). С компонентами легче, они не менялись (если и менялись, то не сильно, суть та же), перевод есть. С элементами посложнее. Начинаем разбивку: базовая стоимость, уровни (вращения, дорожки, поддержки) и GOE. Все это надо описать, дать таблицы определения базовой стоимости к каждому элементу, таблицы определения уровней, таблицы снятий и прибавлений в GOE. Надеюсь понятно smile1.gif

Потом уже описывать, что конкретно в какой программе надо делать (оттуда можно давать ссылки на эти элементы, чтобы сразу можно было посмотреть, что за элемент, его стоимость т.д., т.е. то, что я описала выше) И сюда же надо вынесни отдельными предложениями базовые принципы, но чтобы это тоже было заметно. Например, нельзя в короткой два одинаковых четверных, нельзя танцорам поднимать партнершу выше головы и т.д.

Если все это подходит, то я могу уже начать делать. Если же нет, давайте обсудим, это всего лишь предложение об оглавлении (содержании, устройстве) энциклопедии.
vladimir aka ~
Может быть, разбивку по годам делать внутри описания элементов? Сначала помещать текущую информацию, а потом глобальные изменения.
Ксения
Цитата(vladimir aka ~ @ 19.10.2007, 18:43) *

Может быть, разбивку по годам делать внутри описания элементов? Сначала помещать текущую информацию, а потом глобальные изменения.

Я не знаю, насколько это будет удобно. Мне кажется, что будет много писанины. Нам ведь что главное? Чтобы были текущие правила, а если кому-то нужны правила прошлых сезонов, он может конкретно посмотреть в этом сезоне. Хотя не знаю, запуталась уже. Вон, даже ИСУ не может создать такую энциклопедию, а уж мы куда?
Anna
Я сделаю сейчас текущие правила, а потом буду потихоньку добавлять старые. Мне в принципе тоже нравится идея, дописывать старые к новым, но проблема в том, что они там не везде "влезут" (скажем у подркуток раньше уровней не было, уровней вообще было 3, а не 4, у танцоров твиззлы с параллельной дорожке считались вместе с дорожкой, а не отдельно и т.д.). Я пока не очень представляю себе как это отформатировать, чтобы можно было хоть что-нибудь понять.

Писанины там, конечно, очень много, но существенная ее часть у меня уже есть со старых версий сайта, ее надо будет только сверить с документами и вычитать.
Anna
пока выглядит вот так

Сейчас я перетащу из соседний темы соответствующие посты.

Любые замечания, пожелания, исправления и пр. всячески приветствуются.
Anna
Потерялось ISU Communication 1384 (одиночное и парное катание сезона 2006-2007 или 2005-2006, но скорее первое). Его упоминают в 1396 (решениях Конгресса-2006), но самого документа на сайте ИСУ нет frown1.gif

Я его нашла на сайте USFSA.
Ксения
Вот это?
http://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileur...4-0-file,00.pdf

Ок smile1.gif
Anna
основные документы

Там еще не хватает пары старых first aid'ов/FAQs и большого .pdf файла по содержанию аналогичного первому flash-ролику.

Теперь можно думать в каком виде и что переводить и как это все компоновать.
Андрей2006
Так разве это история? это только последние 4-5 летsmile1.gif а ДО этого о системе судейства уже и забыли?
Anna
Буду рада, если кто-нибудь напишет про "классику", мне бы с этими правилами бы разобраться smile1.gif
Андрей2006
а я отчаялся в этой системе разобраться...
а о старой системе много написано только никак никто не возьмется отсканироватьsmile1.gif
у Вас книги Абсалямовой "Комментарии к судейству" случайно нет?
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.